>>150
俺祖母に対して「躾」ができる人間が居ない感じだなw
そっち実家人間ができることは「スルーする」「それ止めろ、と強い口調で言うだけ」
つまり祖母がまったく痛い目をみない、心の痛みを学習しない環境になってる。

祖母がルール逸脱したら「相手を一切しない、居ても居ない様に扱う」
人間と同じように喋れたら、ちゃんと存在する物体として相手する。

お前側の人間は、ちょっと意識すればそういう態度の使い分けにも慣れるだろうが
これをお前の嫁も出来るかどうか？これが問題だったりする。
嫌味は嫌だけど、無視して冷たくするのも逆䖈めだよ、可哀想だよ、と
被害者本人が言うようでは意味なし。

>>150
祖母がいないことより
母親が病んでいる方がはるかに子供の成長にとって悪影響なのだから
私さえ我慢すればと思っているなら大きな間違いだろう

世の中には同居しなくても介護してる人間は大勢いるわけで
同居は必ずしも必須ではない
ダメなことはダメとはっきり言うなど自分で距離を取れないのなら
物理的に距離をおいて心の余裕ができるようにすべきということを
なんとか嫁さんがわかってくれるといいんだがなぁ

>>151
まさにその通り、俺家族がどんだけ祖母を叱っても「私が一番偉い」で聞く耳もたず、
嫁は「おばあちゃんをいじめないで」
食事中に嫁が作った料理を食わず祖母が漬け物を自分で出して食い出し、
「嫁さんの作る料理は若い子向けで私が食べる者が無い！」といいだしたもんだから
（でも煮物とかおひたしを祖母の為にわざわざ別に作ってくれた）
俺が「嫁にそんな事を言うならもう一緒に飯を食わない！」って切れたんだ
そしたら祖母は「嫁さんが来てから家族がバラバラに壊された！」って喚き出し、俺母はオロオロ
嫁は泣きながら「御飯は家族でたべるものです！」と俺が怒られる。もうどうすりゃいいんだか・・・。

>>152
>祖母がいないことより
>母親が病んでいる方がはるかに子供の成長にとって悪影響なのだから
>私さえ我慢すればと思っているなら大きな間違いだろう

これ使わせて頂きます、全くその通りです
暗い顔して子供にミルク飲ませる環境って最悪だよな
嫁の笑顔は最近滅多に見れなくなってきたんだ
「家族いっしょに」っていう拘りをなんとかやめさせたい
嫁実家のトラウマの所為だと俺はおもってるんだが、
一度心療内科にでもつれてったほうがいいんだろうか

>>153
好き勝手する人間がいることだって悪影響だから
別居しないなら嫁さんも意識かえないとだめだ
家族だから年寄りだからと好きにさせるのがいいことではないと
嫁さんにも祖母にも言い聞かせていくことが必要

＞暗い顔して子供にミルク飲ませる環境って最悪だよな

こんな事を言ったら暗い顔しなけりゃいいのね、となっちゃわないか
我慢してる風に見えなきゃいい、なんて頑張っちゃう感じの人に思えるんだが
一度有無を言わさずに心療内科で受診する事を強く薦める

つーかそれもこれも150家族が祖母を好き勝手させてきたツケだけどな

家族がバラバラになったのはおまえのせいだ！と祖母に言ってやれ。

>>154
だよな。嫁が他人に優しいのは良い事だけど
ただ好き勝手させてるてのは良い事じゃないよな
うまく理解してもらえる様に話し続けるよ

>>155
あぁ、そういう所なんだよ
嫁の事考えて良かれと思って発した言葉が
思わぬ受け取り方をされて予想以外の反応されるんだ．．．
頑張り屋で良い嫁なんだが、思考回路が読めなさ過ぎてさ
明日心療内科に予約いれて出来るだけ早めに連れて行くよ

>>156
全くその通りです。俺のせいで嫁がこんな目にあって申し訳ないよ
更に先ほど発覚したんだが、俺母が俺が仕事行ってるとき嫁に
「俺祖母はもう年だから今更忄生格直す事もできないの、ごめんね、何言われても気にしないで」
って言ったらしく、俺母曰く「嫁子さんにフォローのつもりで言ったのに」と言い訳され
こんなに嫁は耐えてるのに追い打ちかける気か！と俺母を怒鳴ってしまった
俺の家族駄目だ。ホント糞だ

>>157
それな、言ったら
「嫁さんがきたから俺の忄生格が悪くなってしまった！そんな事いう子じゃなかったのに」
って騒がれたよ。自分の祖母だけど糞ﾊﾞﾊﾞｧすぎて手が付けられねえ

みんな乚スありがとう、俺祖母が問題源だけど、俺家族自体が駄目過ぎたんだな・・・

>>159
嫁が我慢しているから
嫁が辛いから、辛そうだから

こういう形で言い返されると嫁は「私が我慢すれば」となるんじゃないかね
あくまで自分がこうしたい、こうなってほしいという気持ちを話さないといけない

その上で
このままでは子供にも良くないから、物心つくまでに現状を変えたい
好きにさせるのは絶対に良くないと思うからどうにかしたいが
俺一人だとダメなことを怒鳴ったりしがちでそれもよくないから
そうならないように嫁さんにも協力してもらいたい
二人でやれるだけのことはやってみて、だめなら別に暮らしてサポートしようと
協力する形をとって最終的な主導権と責任を>>150が握る形で話を進めてみるのはどうかね

>>162
ありがとう。どうも俺話の持って行き方が下手過ぎるんだな
嫁が心配っていうのが逆に負担になってる可能忄生多いにありそうだ
なるほど”俺が”良くないと思う、別居したい、と言う方向で話してみる
これなら解ってもらえる気がしてきたよ。俺の責任で嫁と娘を守る
ここで書き込んでて頭の中が少し整理できたきがするんだが
どうも俺も最近すぐ俺祖母や俺母に怒ってばっかで家の中の空気は悪くなる一方な感じだ
なんとしても今月中に、同居にしろ別居にしろ良い方に向ける様にする
アドバイス本当に有り難う

>>165
一つ一つ問題を乗り越えるしかないよ、一気に黒が白に反転はありえない。

・嫁実家での育ちによる嫁のこだわり
　（精神貧困な相手を見捨てられない、罪悪感が引き起こされる根源）
・お前実家で、祖母がどんどん歪んでいった過去の解明
　（祖母の成育歴と、祖母をそうやって許した周りの環境
・お前実母の“よかれと思って”の裏に隠されてる自分かわいさの本音
　（母親は聖人と違う。私の責任じゃないと逃げたくもなる卑小な面もある）

＞嫁曰く「一度別居してしまったら、戻れなくなってしまうと思う。
俺母や俺祖母が要介護になったとき困るでしょ。

祖母が原因なら祖母が要介護になっても戻る必要はないだろう。
母親が年取るまで既に年寄りの祖母が長引く可能忄生は低いから、お前の母の
時には間に合って帰れる。元凶がいなくなったから同居ならありだろう。
問題は祖母が要介護になった時に母親が困るだろうという事だが、嫁もいて
手が足りてるより福祉に頼りやすい。母親を早く介護から介抱する口実にも
なる。

祖母は祖母で人との接し方がわからず難癖つけるようになったのかもな
好きにさせるのはある意味楽でいいが、誰も祖母と向き合っていないことになる
それで寂しいのかもしれんがそうだとしても面倒なババアだｗ

>>165

年寄りは体力あるうちはワガママなんだよ
嫁とババアの仲が原因と言わずに
別に理由を作って別居しろよ
嫁が鬱になると大変だぞ
うちは復活するのに１０年近くかかった
自分でガス抜き出来ないタイプの嫁は
旦那が守るしかねーんだよ

いつも思う。相談者って最初は必ず嫁に対して「提案」だったり「相談」だったりするよな。
最初から「お願い」すれば問題ややこしくしなくて済むんじゃないかと思う。
まあ、その「お願い」に対する見返りは要相談だったりするわけだがｗ

すごいなぁ。。。俺のばあちゃんとは大違いだよ。
なにもしなくていいという台詞を真に受けた嫁が本当に
何もしないでなんでもかんでもばあちゃんに頼り
布ナプキンやパソツまでばあちゃんに洗わせたり
あげく味付けが気に入らないとか、せっかく作ってくれた
巾着の柄が気に入らないとキレてグダグダ文句言ったせいで
ばあちゃんから出て行ってしまったよ。
母ちゃんなんてノイローゼと精神科通ってるし、親父は蒸発
3世帯が一気に一世帯になってしまった。

蠱毒かよｗ

遅くなりましたが一応解決（？）したので報告に来ました
長文ですまん

あのあと、俺の調子が悪いという事にして心療内科へ連れて行き
医者曰く、今回の家族のことやなれない育児に実家の家族の惨状などが原因で鬱になり始めてる
出来るなら別居した方が良い。別居できるならば薬は出さずに様子を見て行く
といわれ、嫁の忄生格や、精神的負担を和らげるアドバイスをもらってきた
その後不動産やってる知人にたのんで、この年末の忙しい時期に申し訳ないがとてもいい
賃貸マンションを見つけてもらい、同じ県内だけど実家から２５kmくらいの所に昨日引っ越しが完了

嫁には「俺が、祖母のことでおかしくなりそうな位疲れてしまった、ワガママに付き合わせて申し訳ないがどうか引っ越しをするので付いてきてくれ」とお願いし
（なかなか首を縦に振ってくれなくて大変だったが、荷造り始めたら観念して手伝い始めた）
姉と妹にも連絡したところ、今回の別居に納得してくれ、
３人でそれぞれ月1,2回ペースくらい（週一で誰かしら行く）で実家の様子を見に行くことになった
別居の件を話した所激怒して一昨日実家に帰って来た姉から、祖母と母がこってり绞られた模様
姉曰く、祖母は案の定俺嫁に腹が立っていて酷いので、正月は帰ってこない方が良いよーと連絡をくれた
嫁には育児を優先して欲しいという理由をつけてあまり俺の実家には行かない様に言い、とりあえず一段落
年末でバタバタしたなかでの急遽引っ越しで報告がおそくなりすみません
まだ開いてない段ボール山積みですがみなさんのおかげで無事新年を迎えられそうです

年末の引越しおつかれ
嫁さんが壊れる前に引っ越せてよかったな

その大きな決断・速い実行がよい方向に向かう原動力になれば良いですね。お疲れ様でした

良い新年を迎えられるね、お疲れ様！
お姉さんにも感謝だね

もうそのババアがﾀﾋぬまで実家には行かない方が良いぞ