833 :鬼女日記 2012/04/10(火) 09:24:21 ID:m8sxy8ke0
この流れに便乗して愚痴。
うちは夫婦揃ってドナーカードを持っている。
項目には全て丸をしてある。
先日友人同士で集まったときに、
友人の知り合いの闘病の話の流れでドナーカードを持つか持たないかって話になって
持ってるのは私ひとりだったんだけど、
友人のひとりから、大切な人を失った悲しみを乗り越えられないうちに
連れて行かれて切り刻まれるというのに、考えられない。
自分の親がそんなもの持ってたら絶対捨てさせるし、
自分の子供が持ちたいって言ったら絶対許さない。
あなたは子供がいないから、そこまで考えが及ばないのねって言われた。
夫婦それぞれの両親にも兄弟姉妹にも了解はとってある。
手続きその他、色々面倒臭いこともあるかもしれないけど
よろしくお願いしますと頭も下げた。
ドナーカードを持つようになったキッカケは
色々検査をしても夫婦ともに不妊の原因は見つからないのに子供に恵まれず、
社会になんの恩返しもできないから、せめて・・・という思いから。
その友人自身だって、お子さんだって、
いつどんな形でドナーが必要になるか分からないのに
全否定されてなんだかショックだった。
まぁ別の友人が、その友人に説教して
最終的に謝ってくれたて「いいよいいよ」って答えたけど
実は全然よくない。
うちは夫婦揃ってドナーカードを持っている。
項目には全て丸をしてある。
先日友人同士で集まったときに、
友人の知り合いの闘病の話の流れでドナーカードを持つか持たないかって話になって
持ってるのは私ひとりだったんだけど、
友人のひとりから、大切な人を失った悲しみを乗り越えられないうちに
連れて行かれて切り刻まれるというのに、考えられない。
自分の親がそんなもの持ってたら絶対捨てさせるし、
自分の子供が持ちたいって言ったら絶対許さない。
あなたは子供がいないから、そこまで考えが及ばないのねって言われた。
夫婦それぞれの両親にも兄弟姉妹にも了解はとってある。
手続きその他、色々面倒臭いこともあるかもしれないけど
よろしくお願いしますと頭も下げた。
ドナーカードを持つようになったキッカケは
色々検査をしても夫婦ともに不妊の原因は見つからないのに子供に恵まれず、
社会になんの恩返しもできないから、せめて・・・という思いから。
その友人自身だって、お子さんだって、
いつどんな形でドナーが必要になるか分からないのに
全否定されてなんだかショックだった。
まぁ別の友人が、その友人に説教して
最終的に謝ってくれたて「いいよいいよ」って答えたけど
実は全然よくない。
834 :鬼女日記 2012/04/10(火) 09:26:01 ID:uI0SV3tV0
自分がタヒんでしまったら残された子供が苦労する、
あるいは天涯孤独になってしまうとしたら
何としても生きなくてはと考えるかもしれない。
丁度昨日この話題に乗っかって高校生の息子に
ひとりで生きてゆくことと臓器提供と冷静に考えたらどちらを選ぶ?って
聞いたところ「今の時点では臓器提供かなあ。」って言っていました。
「母さんはどうよ?」聞かれたら答えられなかったと思いますが。
あるいは天涯孤独になってしまうとしたら
何としても生きなくてはと考えるかもしれない。
丁度昨日この話題に乗っかって高校生の息子に
ひとりで生きてゆくことと臓器提供と冷静に考えたらどちらを選ぶ?って
聞いたところ「今の時点では臓器提供かなあ。」って言っていました。
「母さんはどうよ?」聞かれたら答えられなかったと思いますが。
835 :鬼女日記 2012/04/10(火) 09:38:55 ID:UFAaRSy+0
わたしはドナーカードは持っていない。「全部あげません」っていう意思表示はしたいと
思っているけれど。
>>833
わたしも、「家族の立場として」臓器提供が可能なような急な事故とかで亡くなった上に、
まだ心臓動いてるのに臓器取りますよって連れていかれて、何もかも取られて残りだけ
返されるとかって、嫌だわ。
うちのウトはタヒんだら献体してくれって言ってるけど、それも同様の理由で嫌だわ。
それは、個人の自由であって、理屈でわかりあえる部分ではないと思うので、相手に
謝罪させるとかいうのがわからん。
思っているけれど。
>>833
わたしも、「家族の立場として」臓器提供が可能なような急な事故とかで亡くなった上に、
まだ心臓動いてるのに臓器取りますよって連れていかれて、何もかも取られて残りだけ
返されるとかって、嫌だわ。
うちのウトはタヒんだら献体してくれって言ってるけど、それも同様の理由で嫌だわ。
それは、個人の自由であって、理屈でわかりあえる部分ではないと思うので、相手に
謝罪させるとかいうのがわからん。
837 :鬼女日記 2012/04/10(火) 09:42:23 ID:5F5so+dK0
>>833 自分が持たないのは自由だけど、持つ人を責めるってどーよだよね。
私は、使えるんなら全部あげてもいいし、旦那自信もそう言ってる。
万が一子供が先に逝った場合、それこそ悲しくてそれどころじゃないかもしれないし、
そうなってないから言えることかもしれないけど、
もし移植提供して、子供の何かが残って生き続けてくれるとうれしいかもしれない。
私は、使えるんなら全部あげてもいいし、旦那自信もそう言ってる。
万が一子供が先に逝った場合、それこそ悲しくてそれどころじゃないかもしれないし、
そうなってないから言えることかもしれないけど、
もし移植提供して、子供の何かが残って生き続けてくれるとうれしいかもしれない。
839 :鬼女日記 2012/04/10(火) 09:52:52 ID:DxwkheAL0
>>838
酷いね。言う言葉が見つからないくらい酷いと思う。
ドナーカードは個人の考え方次第だから好きにして良いと思うけどさ。
もし自分や自分の家族が移植の必要な体になったらなど、臓器を貰う立場に立った考え方と、
自分の大切な肉親が亡くなってその臓器をあげる側に立った考え方じゃ違って当たり前では。
酷いね。言う言葉が見つからないくらい酷いと思う。
ドナーカードは個人の考え方次第だから好きにして良いと思うけどさ。
もし自分や自分の家族が移植の必要な体になったらなど、臓器を貰う立場に立った考え方と、
自分の大切な肉親が亡くなってその臓器をあげる側に立った考え方じゃ違って当たり前では。
841 :鬼女日記 2012/04/10(火) 09:59:32 ID:JsDMJqM40
脳タヒだけど生き返っちゃったとか、そういう話を聞くようになったよね
それが怖いわ
それが怖いわ
842 :鬼女日記 2012/04/10(火) 10:13:15 ID:Y04VhaFXO
生きるのに臓器移植しかないならタヒを選ぶ。
提供する側なら相手は身内のみだわ。
関係ないけど、この手の話を考えるとなぜか必ずマモーを連想してしまうw
提供する側なら相手は身内のみだわ。
関係ないけど、この手の話を考えるとなぜか必ずマモーを連想してしまうw
843 :鬼女日記 2012/04/10(火) 10:17:15 ID:m8sxy8ke0
>>835
>>835
うん、そう思ってる人がたぶん殆どだと思うし、それはそれでいいと思うよ。
思いはそれぞれ違うし。
ただ私たちは生きたいと思ってる誰かが助かるならいいと思ってて
親や兄弟には心の中でどう思ってるかは計り知れないけど
心を尽くして説得して納得してもらった上で持ってるわけ。
だから彼女の謝罪はなんの意味もないし、
謝罪させたのは別の友人であり、私ではありません。
(おそらく別の友人は、ドナーカードの是非ではなく
持っている人に対する言い方に対して怒ったのだと思うけど)
>>835
うん、そう思ってる人がたぶん殆どだと思うし、それはそれでいいと思うよ。
思いはそれぞれ違うし。
ただ私たちは生きたいと思ってる誰かが助かるならいいと思ってて
親や兄弟には心の中でどう思ってるかは計り知れないけど
心を尽くして説得して納得してもらった上で持ってるわけ。
だから彼女の謝罪はなんの意味もないし、
謝罪させたのは別の友人であり、私ではありません。
(おそらく別の友人は、ドナーカードの是非ではなく
持っている人に対する言い方に対して怒ったのだと思うけど)
846 :鬼女日記 2012/04/10(火) 10:24:00 ID:08OpirxPP
なんてタイトルの映画だったか忘れたけど、
岡田将生のやつで、心臓移植しないとタヒんじゃうって時に
同じ病院に友人が運ばれてきてタヒんじゃって、
岡田の彼女が両親を説得して心臓を貰うことになるわけ。
両親も友人の中で息子が生きてくれると思って応じるんだけど
移植の直前にタヒんだ友人がうっかり動いちゃうんだな。
(涙を流すんだったかな)
それで両親が、息子はもうタヒんでると分かってても、
動いちゃったのを見たらもうタヒんでるとは思えなくて移植はNO!になる。
彼女は一度希望を持っちゃったから納得できなくて
まぁその後はネタバレになるから控えるけど、
双方の気持ちがわかって辛い映画だったな。
岡田将生のやつで、心臓移植しないとタヒんじゃうって時に
同じ病院に友人が運ばれてきてタヒんじゃって、
岡田の彼女が両親を説得して心臓を貰うことになるわけ。
両親も友人の中で息子が生きてくれると思って応じるんだけど
移植の直前にタヒんだ友人がうっかり動いちゃうんだな。
(涙を流すんだったかな)
それで両親が、息子はもうタヒんでると分かってても、
動いちゃったのを見たらもうタヒんでるとは思えなくて移植はNO!になる。
彼女は一度希望を持っちゃったから納得できなくて
まぁその後はネタバレになるから控えるけど、
双方の気持ちがわかって辛い映画だったな。
847 :鬼女日記 2012/04/10(火) 10:42:31 ID:vWTjahCA0
>>846
「僕の初恋をキミに捧ぐ」
「僕の初恋をキミに捧ぐ」
848 :鬼女日記 2012/04/10(火) 10:43:41 ID:p3v87cX30
ドナーカードと保険証と免許証の裏(シール)に、
臓器提供しないって○したの持ってる。
だが、本当に早くちゃんとしたいのは、
蘇生拒否(DNR)と延命治療をどこまでするかの意思表明だ。
一応言葉では言ってるけど、
何か一番効力があるのはどこだろう?とか、
方法とかが面倒で先延ばしに。
こっちの方が普及させた方が色々といいのに。
後期高齢者保険でやり始めた時にも、
拒否反応すごかったもんね。
もう廃止されちゃったけど。
一般的な脳タヒ状態になるのも拒否なんだけどさ。
早くちゃんとしないとな、とこの流れを読んで思った。
臓器提供しないって○したの持ってる。
だが、本当に早くちゃんとしたいのは、
蘇生拒否(DNR)と延命治療をどこまでするかの意思表明だ。
一応言葉では言ってるけど、
何か一番効力があるのはどこだろう?とか、
方法とかが面倒で先延ばしに。
こっちの方が普及させた方が色々といいのに。
後期高齢者保険でやり始めた時にも、
拒否反応すごかったもんね。
もう廃止されちゃったけど。
一般的な脳タヒ状態になるのも拒否なんだけどさ。
早くちゃんとしないとな、とこの流れを読んで思った。
849 :鬼女日記 2012/04/10(火) 10:46:36 ID:F64AqzrK0
僕の初恋をキミに捧ぐか…
自分のルックスに相当な自信がないと言えたもんじゃないな
自分のルックスに相当な自信がないと言えたもんじゃないな
850 :鬼女日記 2012/04/10(火) 10:46:58 ID:UD8IO4C0P
私もずっとドナーカード持ってたんだけど
実母が事故で意識不明の重態に陥った時いろいろ苦しんで考えて
このまま母が脳タヒになっても提供はしないと決めて
同時に自身も夫もドナーカードを破棄した
きっと誰かの為に臓器提供できる人は心の強い人なんだと思う
純粋に凄いなと思うよ
実母が事故で意識不明の重態に陥った時いろいろ苦しんで考えて
このまま母が脳タヒになっても提供はしないと決めて
同時に自身も夫もドナーカードを破棄した
きっと誰かの為に臓器提供できる人は心の強い人なんだと思う
純粋に凄いなと思うよ
851 :鬼女日記 2012/04/10(火) 11:01:10 ID:ysTRPJvd0
自分は臓器提供、全部○にしてる。
どうせ燃やされちゃうんだし、だったら困ってる誰かの役に立てれば
いいんじゃないかな?って考えで。
どっかで私の一部が生きててくれるってのも、タヒんでいく立場から希望になるし。
もちろん、その考えを強制するつもりもないし、どっちが正しくて間違ってる
ってもんじゃないとも思う。
一番の問題は、残される夫に難しい決断をさせちゃうことなんだよね。
「好きにしていいからね」と言ってはあるけど。
それだけがネックなんだよなあ。
もし同意してなかったら妻は今も元気だったかも、なんて悔やんでほしくないわ。
どうせ燃やされちゃうんだし、だったら困ってる誰かの役に立てれば
いいんじゃないかな?って考えで。
どっかで私の一部が生きててくれるってのも、タヒんでいく立場から希望になるし。
もちろん、その考えを強制するつもりもないし、どっちが正しくて間違ってる
ってもんじゃないとも思う。
一番の問題は、残される夫に難しい決断をさせちゃうことなんだよね。
「好きにしていいからね」と言ってはあるけど。
それだけがネックなんだよなあ。
もし同意してなかったら妻は今も元気だったかも、なんて悔やんでほしくないわ。
852 :鬼女日記 2012/04/10(火) 11:08:39 ID:Uh0bSuzt0
漫画のラストは賛否両論だったらしいね
私はドナーカードが出てすぐにもらってきて記入した
当時学生だったから両親にも話してサインもしてもらった(その後保険証に変わったけど)
提供できる臓器はすべて可にしてあるけど、昔長いこと病気してたから
あまりいいものじゃないかもしれん
夫は提供の意思なしにしてる
どちらが正しいとかじゃなくてその人の価値観、タヒ生観の問題なんだよね
実際そのときになってみないと分からないというのも本当だと思うよ
生体間の移植でも脳タヒ後、タヒ後の移植でも当事者たちが下した決断を
外野がとやかく言うことはできないよ
私はドナーカードが出てすぐにもらってきて記入した
当時学生だったから両親にも話してサインもしてもらった(その後保険証に変わったけど)
提供できる臓器はすべて可にしてあるけど、昔長いこと病気してたから
あまりいいものじゃないかもしれん
夫は提供の意思なしにしてる
どちらが正しいとかじゃなくてその人の価値観、タヒ生観の問題なんだよね
実際そのときになってみないと分からないというのも本当だと思うよ
生体間の移植でも脳タヒ後、タヒ後の移植でも当事者たちが下した決断を
外野がとやかく言うことはできないよ
853 :鬼女日記 2012/04/10(火) 11:44:11 ID:XaGmFRM20
ドナーカードって難しいと思う。
本人は提供する気満々でも、いざそのときになったら周りの人がやっぱり嫌だと言い出すかもしれないし。
本人は提供する気満々でも、いざそのときになったら周りの人がやっぱり嫌だと言い出すかもしれないし。
855 :鬼女日記 2012/04/10(火) 12:24:08 ID:xCTpmxvc0
>>853
もし天涯孤独だったらありかもしれないけど
家族がいたら、脳タヒだけで「タヒ」と受け入れるのはつらいね。
もし天涯孤独だったらありかもしれないけど
家族がいたら、脳タヒだけで「タヒ」と受け入れるのはつらいね。
857 :鬼女日記 2012/04/10(火) 12:33:34 ID:c+oxjgn/0
本人が生前「質素な葬儀で…」と言って家族も納得していたのに
親戚筋が「盛大に送り出してやらないと!」「面子が云々」って
ギャーギャー騒ぎだすのと似てるね<提供
わずかでも望みがあるのならその可能忄生にかけたいって人の気持ちも
身近な人を亡くして「やっぱりお断りします」って言いたくなる人の気持ちも分かる。
親戚筋が「盛大に送り出してやらないと!」「面子が云々」って
ギャーギャー騒ぎだすのと似てるね<提供
わずかでも望みがあるのならその可能忄生にかけたいって人の気持ちも
身近な人を亡くして「やっぱりお断りします」って言いたくなる人の気持ちも分かる。
858 :鬼女日記 2012/04/10(火) 12:52:39 ID:Xg8sR+HJ0
>>847
「僕の初恋をキミに捧ぐ」 のネタバレ見てきたわ
でも名前が「逞」で「たくま」なの…
とドン引きしてしまって
内容が頭に入ってこなかったわw
本題に戻って
私は自分のを提供するのに抵抗はないけど
実際にカード持ってるし
でも決断するのは遺族であり、夫なのよね
それを考えると書き直そうか迷うわ
>>851みたいに、それが原因で
夫にさらなる苦しみを与えたくはないから
「僕の初恋をキミに捧ぐ」 のネタバレ見てきたわ
でも名前が「逞」で「たくま」なの…
とドン引きしてしまって
内容が頭に入ってこなかったわw
本題に戻って
私は自分のを提供するのに抵抗はないけど
実際にカード持ってるし
でも決断するのは遺族であり、夫なのよね
それを考えると書き直そうか迷うわ
>>851みたいに、それが原因で
夫にさらなる苦しみを与えたくはないから
859 :鬼女日記 2012/04/10(火) 13:38:26 ID:vWTjahCA0
臓器はさ、提供する立場(故人)だったら、
遺した物がどうなろうと、知ったこっちゃないや~で済むからいいんだけど、
事後処理する人にとっては、いろいろと大変だよね。
私も、タヒんだら後の事なんて知ったこっちゃないから、提供したって構わないと思うけど、
それを夫に「同意」させるのができない。
少し前に、夫が脳梗塞で倒れて、医師に、
血栓を溶かす薬を使えば、大出血を起こしてタヒ亡する危険が高いが、
助かった時の後遺症は軽くできる。
血栓を溶かす薬を使わなければ、大出血の危険は減るが、
助かった時の後遺症は重くなるかもしれない。
で、どっちを選ぶ?時間制限あるから今すぐ決めて。
って選択を迫られた事がある。
配偶者の命をどうするか決めろと言われる気持ちは、苦しいもんだよ。
いいオバサンが人前でめそめそ泣くなんてみっともないマネをしてしまった。
あの苦しみを夫にも味あわせるなんて…あの時の仕返しとしてはいいかもw
遺した物がどうなろうと、知ったこっちゃないや~で済むからいいんだけど、
事後処理する人にとっては、いろいろと大変だよね。
私も、タヒんだら後の事なんて知ったこっちゃないから、提供したって構わないと思うけど、
それを夫に「同意」させるのができない。
少し前に、夫が脳梗塞で倒れて、医師に、
血栓を溶かす薬を使えば、大出血を起こしてタヒ亡する危険が高いが、
助かった時の後遺症は軽くできる。
血栓を溶かす薬を使わなければ、大出血の危険は減るが、
助かった時の後遺症は重くなるかもしれない。
で、どっちを選ぶ?時間制限あるから今すぐ決めて。
って選択を迫られた事がある。
配偶者の命をどうするか決めろと言われる気持ちは、苦しいもんだよ。
いいオバサンが人前でめそめそ泣くなんてみっともないマネをしてしまった。
あの苦しみを夫にも味あわせるなんて…あの時の仕返しとしてはいいかもw
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