510 :鬼女日記 2017/02/27(月) 13:41:32 ID:8xGn4LsU.net
新規で相談してもよろしいでしょうか？
511 :鬼女日記 2017/02/27(月) 13:43:18 ID:8xGn4LsU.net
◆現在の状況 　婚約破棄されそう
◆最終的にどうしたいか 結婚して普通に子供育てたりしたい
◆相談者の年齢・忄生別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・忄生別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明
自分…４５　男　派遣
彼女…３１　女　フリーランス
付き合って、すぐ同棲して四年。去年俺のお袋が他界。喪が明けたら彼女と入籍するつもりだった。
この春になって彼女がやたら金の話をしてくるので逃げてたら、別れ話になった。
俺も彼女もずっとNPOで働いていて薄給だった。
NPOの解体と同時に俺は派遣でプログラマー、彼女はフリーランスになった。

最近一緒に「逃げ恥」のビデオをみてたんだが、だんだん様子がおかしくなって、彼女がやたら金の話ばかりするようになってきた。
俺は金が全然なくて、カードもいつもぎりぎりなので大きな金の話ができないので、今話してもしょうがないってずっと言ってるんだけど、
とうとう昨日、別れるっぽいことを匂わされた。
金はどうやってもない。どうやったら彼女にわかってもらえるでしょうか・・？
512 :鬼女日記 2017/02/27(月) 13:46:06 ID:FCHqNC3o.net
> やたら金の話をしてくる

貯金しようよ、だからアパートのアンペア下げて節約しようよ！って
『金を貯めていく相談』なのに、逃げ回っているクズなら超笑えるｗ
514 :鬼女日記 2017/02/27(月) 13:59:40 ID:8xGn4LsU.net
>>512
小さい節約の提案は受けてる。コンビニ行くの減らそうとか、弁当つくるとか。
お互い出している生活費用をもう少し多くして貯金しようとか言われる。
でも出せないものは出せない。
カードの支払いとか落ち着いたり、お袋の遺産が出ればなんとかなると思うんだけど…。
遺産狙われている訳ではないと思うんだけど…どうしたらわかってもらえるんだろう

>>513
彼女は俺以上にいいひとは今までもこれからもいないって言ってくれます。
彼女の不満があればきちんと向き合ってそれを取り除いて一緒に幸せになりたいんです。
515 :鬼女日記 2017/02/27(月) 14:05:07 ID:EJDPnZbN.net
>>514
コンビニ行くの減らそうとか弁当作るとかは結婚資金ためるための当然の相談
まして金がないカップルならなおさら

結婚したい＝金が必要＆でも今はない＝貯めなきゃ
これが分からないな別れてやった方がいい。もっとまともな彼氏を探して結婚する方が彼女にとって幸せ
516 :鬼女日記 2017/02/27(月) 14:05:41 ID:IKvZ3BmQ.net
>>514
彼女の不満に向き合ってと言ってるならコンビニ辞めようの提案飲んで彼女に金銭面で服従すればいいだけじゃないか
今の彼女に対する姿勢って最も嫌われるデモデモダッテじゃん
517 :鬼女日記 2017/02/27(月) 14:11:21 ID:8xGn4LsU.net
>>515
デモデモダッテしたいわけじゃないんだけど、
貯金が必要っていうのはわかる。でも現状どうしようもないんだ。むしろ自転車〜赤字状態でカードでやりくりしているくらい。ちょうどぴったり。
ない袖は振れないし、できれば俺のお金の使い方まで突っ込んで欲しくないんだ。
だから、別れない方向で、俺が何をすべきかわからなくて困っているんです。
（共有のお金は彼女と同額出して生活している。結婚式はしない予定。必要な情報があれば書ける限りで書きます。）
520 :鬼女日記 2017/02/27(月) 14:35:59 ID:FCHqNC3o.net
自転車操業、でも俺の金の使い方について一々報告して管理されたくないんだ

ははｗ
１、実は、彼女に報告できないことに大金突っ込んでいてバレたくない（ギャンブル風ｲ谷）
２、彼女にバレたくない大失敗（人妻と不ｲ侖して慰謝料に使ってる）があって言えない
３、居酒屋など食事した際、カードで一括払いして、一緒の友達からは現金で貰っている
　でも、その現金を引き落とし口座に戻さず、そのまま現金として全て使っているバカ

さあ、どれだ？
521 :鬼女日記 2017/02/27(月) 14:38:27 ID:jeJXYshW.net
カード支払いが落ち着くって何がいつどうなったら落ち着くの？落ち着くためにあなたは何をしてるの？
もしかして借金でもあるの？
522 :鬼女日記 2017/02/27(月) 14:41:20 ID:8xGn4LsU.net
>>519
遺産狙いとかやたら金の話の言い回しは2chだと思っていちびった。ごめんなさい。
彼女とは対等に接して生活してる。

>どうしてお金がないのか毎月の資金繰りはどうなってるのか彼女に話してる？
なんでそんなにお金無いの？と聞かれて、レシート全部出してる。それを見てお弁当提案してくれたんだと思う。
1日500円浮かせてもやりくりできない、給料日前に彼女にお金を少し借りて給料日に返しているぐらいほんとにカツカツ。

>>520
>>521
管理されたく無いというか、共有のお金は出してるので、自分の部分は自由でいいじゃない？って思ってる。
１、３、ギャンブル風ｲ谷、酒タバコやってません。
２、大失敗ありません。カードでのリボがあります。彼女にも借りがあります。お袋の遺産で返せる見込みです。
524 :鬼女日記 2017/02/27(月) 14:49:16 ID:jeJXYshW.net
>>522
彼女に借金してるのか

臨時収入を返済のあてにする人はまた借金する
リボ払いとか論外
お金に対する考え方を変えられないなら結婚には向かない、諦めなさい
525 :鬼女日記 2017/02/27(月) 14:50:07 ID:EJDPnZbN.net
>>522
＞共有のお金は出してるので、自分の部分は自由でいいじゃない？って思ってる。
だったら結婚しなければいい。独身だったら責任を負う必要がないから貴方の望む暮らしができる
でもその場合、彼女が結婚したいと望んでいるなら別れないといけない

彼女が要求しているのは「結婚する」場合は当然のこと。
彼女の要求もいやだ、でも別れるのはいやだ、は筋が通らない
529 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:01:16 ID:8xGn4LsU.net
非があるなら改めたいと思っている。今からできることがあったらアドバイスいただけないでしょうか？

>>525
自分の自由なお金は、いろいろ言われたく無いなとは思ってるけど、それもまあ自分のわがままだって理解している。だから彼女にはレシート全部見せてる。
彼女の要求（貯金やお金の話）はわかるんだけど、とにかく金が今は無いので何もできない。

>>526
遺産額はまだわからないんだけど、借金は150万くらい。巻き返せる額だと思ってる。し、遺産で返済しても遺産が余裕で残るくらいではある。
彼女は俺のリボ払いに見かねて一括で貸してくれた。（彼女が自ら申し出てくれました）

>>527
遺産がはいれば〜って話はした。
その前にも結婚式のお金は遺産から出せるかも（当時は式をすると思っていた）って話をしたことはある。
その時彼女は、まとまったお金はまとまったまま？取っておいた方がいいって言ってた、でも自分（彼女の一人称）が突っ込むことじゃ無いから（これ以上は言わない）。って言われた。

釣りでは無いです。
先日彼女は結婚する前にお互いウェディングチェック？しようねって話もしました。
527 :鬼女日記 2017/02/27(月) 14:55:47 ID:ir02Q5yR.net
>>522
給料日に彼女に借りてたお金を返してるような人は
＞俺のお金の使い方まで突っ込んで欲しくない
＞自分の部分は自由でいいじゃない？
こういうことは言ってはいけない
遺産が入ればどうにかなるの話は彼女にしたの？
526 :鬼女日記 2017/02/27(月) 14:50:56 ID:oIfwZmxO.net
>>522
リボ払いが親の遺産あてにしないと返せない状態ってのは大失敗って言うんだよ
彼女から金借りておきながらどの口で自分の部分は自由でいいとかほざいているんだ
お前の「自由」とやらは彼女が猶予を与えてくれて成り立っているものだっつーの
532 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:06:56 ID:8aaXNADd.net
リボ払いとかバカじゃねーの？
アホしかやらないじゃん

結婚したら生活費の他にもお金必要なのわかってない
もう45だろ？
子供考えてなくても老後のための貯蓄とかも必要
子供考えてるなら尚更貯金出来る余裕ないと無理
ママの遺産()がいくらあるの？
45まで普通に生きてて貯金ないってすごいな
25でも200万は貯金あるぞ
537 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:15:41 ID:8xGn4LsU.net
>>532
実家に持ち家があるのと、遺産は1000万かそれ以上くらいだと思っています。
NPOの仕事で、薄給のため貯金ができませんでした。
NPOの仕事内容は彼女にも理解があります。

>>533
転職のタイミングがあり、給料が下がってしまったため、
前職時代の借金→リボ
今の仕事で自転車操業
という状態です。

遺産は父方が税理士関係のため、任せて今いろいろやっているようです。父が母の事でまだ立ち直れてないので、自分も含め兄弟は遺産について振れないようにしている状態です。
533 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:08:26 ID:FCHqNC3o.net
>>529
えーと？
彼女がリボ払い＝永遠に減らない借金、って知識があったので彼女がアホ男に
金を貸すことにして、リボ払いを全てクリアにいたしました、ここまで分かりました

ってことは、今アホ男にはリボ払いする金は無くなり、月に３万だか？のリボは浮いたよね
だったら、そのまま暮らせば借金分は余るようにあるはずなんだけど？
なんでまだ自転車操業やる羽目になってんの？？

リボ+月々の生活費+彼女に前借していた分＝カツカツつかずっと赤字だったのが、
月々の生活費+彼女へのリボ返済＝彼女に前借りしなくなって普通の生活、になってるはず
リボが浮いた金を、一体どこで散財してるんだよこのアホ
545 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:26:03 ID:FCHqNC3o.net
>>537
前職＝NPOですよね

NPOの給料よりさらに低い現職って想像もつかないんだけど
ボカシていいから、一体なんの職業なのか書いてくださいな

そうでないと、彼女に提案する材料がこっちにはゼロなんだから困るｗ
551 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:40:06 ID:8xGn4LsU.net
すみません、遺産の部分はフェイク入れましたが、
結論から言うと、自分に割り当てられるのが一千万かそれ以上は確実くらいです。借金についても、いま父に泣きつけば（４５にもなって恥ずかしいですが）出してくれると思います。
また、父は自身の病気や老後用の蓄えがあります。兄がいますが既婚者で、法務関係に勤めており、父と生前の母はできの悪い弟（俺）に多めに残してくれているようです。

>>541
給料全部管理は彼女にも提案されました。でも、お小遣い制になってもどうにもならないと思うのです。

>>542
レシート全部見せる、弁当つくってもらう、という提案は、抵抗ありましたが今は受け入れています。まだ始めたばかりなのでいくらくらい浮くのか、自転車操業が辞められるのかはわかりません。

>>545
前職NPOで、役職ありで月30万、今は派遣プログラマーで20万です。彼女はフリーランスで20〜だそうです。

>>546
子供はお互い同意の上で欲しいです。今年中に籍を入れて一年以内に一人、少し開けてもう一人欲しいと言う話はしました。

付き合うまでは自分が押しましたが、付き合っていくなかで、喧嘩からの復帰や、結婚の話などは彼女も、というかむしろ彼女が乗り気で、こちらから何か強要させたり焦らせたりはしていません。
549 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:31:05 ID:FCHqNC3o.net
ちょっと質問違ったわ、

派遣のプログラマーをしてるのに、薄給だったNPO以下の低賃金になっている理由
勤務形態を知りたいわけです
554 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:44:38 ID:8xGn4LsU.net
派遣プログラマーは、前職と全く関係なく、ほぼ新人として雇ってもらっているので安いのです。
（前職NPOは解体してしまいましたが、ボランティアで自分の時間で活動はつづけています。）
513 :鬼女日記 2017/02/27(月) 13:50:20 ID:oIfwZmxO.net
>>511
別れてやりなよ
今なら彼女は子供のいる人生を歩める可能忄生がある
あなたはもうアウトだしあなたといたら彼女もアウト
518 :鬼女日記 2017/02/27(月) 14:14:38 ID:8xGn4LsU.net
いろいろ落ち着いたら話せる時がくるとは思うんだよね。
今はほんとに余裕がなくて、どこを削っても貯金に回せないんだ。
523 :鬼女日記 2017/02/27(月) 14:43:17 ID:j7bGskMp.net
>>518
そんな言えないことがあるような人とは結婚するなと彼女に教えてあげたいわ
お花畑で結婚するよりきちんと今後のお金のことを相談しておきたいという彼女は立派よ
金なし秘密ありのアラフォーフリーランスなんて捨てておしまいなさい
519 :鬼女日記 2017/02/27(月) 14:28:49 ID:ir02Q5yR.net
>>511
どうしてお金がないのか毎月の資金繰りはどうなってるのか彼女に話してる？
話してるからお弁当の提案が出たんだよね？
何をすべきかわからないってコンビニやめてお弁当作ってもらってその差額を入れる
1日500円浮かせて20日で1万円、1年で12万円になる、それも出来ないなら今すぐ別れてやれ
遺産狙いとかやたら金の話とかの言い回しに嫌な感じがする
土下座して出て行かないで下さいとお願いする立場でしょ
542 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:23:05 ID:ir02Q5yR.net
>>539
レシート全部見せてコンビニをお弁当にっていう提案がなぜ受け入れられないのか
500円浮かせたくらいじゃどうにもならないって適当にコンビニで散財するのを
お金を貸した彼女が見たらどう思うか考えろ
前職のリボ分を遺産で返したとしても今の仕事で自転車操業では子供も結婚も無理だよ

彼女がここに相談に来ればいいのに
528 :鬼女日記 2017/02/27(月) 14:59:08 ID:lGEPwCr3.net
45歳でこんな状態で子供が欲しいって言ってるお花畑男。
うん、これもまた釣りですよね？
530 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:01:46 ID:09d+yZpJ.net
彼女ニゲテー
536 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:14:05 ID:6BcgTGbb.net
あれこれごちゃごちゃ言ってるけど
要するに自分の要求全部通したい、でしかない事に気付いてる？

金に対する価値観の違いは直せないから別れた方がいいよ
改めたいとか言う割にはここで何言われても改める気無さそうだし
538 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:18:17 ID:8xGn4LsU.net
>>536
お金に対する価値観はそんなに違わないと思います。近場に旅行するときのちょっとした贅沢や、日々の節約の感覚などは近いと思っています。
自分に今できることがない、動かせるお金がないのに、彼女がお金の話をするので、どうしたらいいかわからない状態です。
534 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:13:03 ID:g5zSwMRi.net
遺産のことはよくわからないんだけど、去年亡くなってまだ貰えないものなの？
だれがその遺産管理してんだ？
535 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:14:00 ID:fNDYQmJ+.net
去年の何月だか分からないけど亡くなってから少なくとも3ヶ月近く経つのに遺産の額が
未だ不透明って
539 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:19:06 ID:fNDYQmJ+.net
不動産がどうなるかは置いといて1000万を父親と兄弟数人で分けたら、一人当たりの分け前は
大した金額にならないね
540 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:20:19 ID:RRrUb0Dt.net
こういう人、貰えそうなものは甘く多目に見積もるから
ギャンブルで勝つから借金返せるって言ってるのと同じだよ
541 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:21:07 ID:AwPjSlem.net
父親が健在なら1000万の半分は父親
残りを兄弟でわけるような形になるんじゃなかったか
素直に父親に相談したら？
結婚したいけど金がないから困ってるって

あとお前の場合は結婚後は彼女に給料全部管理してもらった方がいいかもな
彼女には逃げて欲しいが
543 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:23:05 ID:FCHqNC3o.net
お袋さんがﾀﾋんでて、遺産は「いずれ」ってことだから
遺族（たぶん肉親）が、まだ生家に住んでいる状態であり売れないんだろう

と推測してたら、まだ父親生きてるし、しかも兄弟がいるんだ
それで遺産をあてにするって、どんだけー

「いずれ」ってｗ
父親が失意で病気にかかりでもしたら、その一千万すっとぶからね
そこのところ彼女は見通しているから、散財体質を改善すべしと頑張ってるんだね
544 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:25:26 ID:IKvZ3BmQ.net
悪いけど金に困ってる人と結婚したい女忄生なんて居ないと思う
大好きなリボ貧乏より
まあまあ好きな普通に貯金ある人を選ぶわ
546 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:26:55 ID:6BcgTGbb.net
彼女31なら511曰く「今」できることがない、だと困るんじゃない？
ブライダルチェックの話してるなら子供欲しいんだろ
子供産むなら彼女には「今」しかないんだよ
後でじゃ困るんだよ彼女は
552 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:44:04 ID:oIfwZmxO.net
>>550
ほかの男忄生に失礼だよ
わざわざこのスレ選んで相談にくるような男がバカなんだよ



>>551
子供二人！！
二人！！
一人でもバカなの？って言われるのに二人！
二人目成人する時あなた何歳なの
派遣プログラマー70歳までやるつもりなの？
557 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:47:44 ID:6BcgTGbb.net
>>551
一年以内に一人とか簡単に言ってるけど結婚したらすぐ子供できるわけじゃないのは分かってる？
下手したら不妊治療に十年以上かかる夫婦もいる
彼女は相手が>>511しかいなかったから結婚したい子供欲しい言ってたけど
ドラマ見たり現実を知ってもっとちゃんとした金銭感覚持った若い男が良くなったんじゃないの？
559 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:53:48 ID:ir02Q5yR.net
>>551
その乗り気の彼女が別れるっぽいことを匂わしてきたから相談に来たんでしょ？
給料全部彼女が管理、お小遣いは手取りの1割以下、遺産は借金を精算したあとは貯金
お金の話を含めて彼女の話から逃げない、これくらい彼女に誓っても
逃げられるかもしれないくらいの危機なのに悠長だね
560 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:54:59 ID:8xGn4LsU.net
彼女も妊娠に不安？があるらしく、ブライダルチェックをして、
問題があるようなら結婚は考えたいと言われました。

自分としては子供ができないならそういう運命として受け入れ、不妊治療するならそのときに考えればよいと思っていたのですが、
彼女の強い希望があり、ブライダルチェックだけはお互いやる、その結果が万全出なかった場合は話し合いをしたい、ということにしています。

>>557
彼女は専業主婦希望ではなく、しかしフリーランスで家にこもりきりなので、他に出会いがありません。彼女がドラマで得たことと、俺に求められていることが何なのかわかりません。

子供ができたら、多分子供のことで頭がいっぱいになると思います。NPOの活動は収縮していくと思います。
547 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:27:51 ID:gdmwOdR/.net
子供を育てていくには金がないと悲惨
貧困スレを見たらいい
リボ払いを遺産で支払って、尚且つ自分の金はプールしておきたいとかアホかと思うわ
45で派遣で金がないとか地雷としか思えん
彼女は早く逃げた方がいいね
555 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:45:01 ID:v1iGemb3.net
遺産で結婚式嫌だわぁ
45才ですんなり子どもができても障碍のリスクが高いしなぁ
彼女には今すぐ逃げて10才若い男を捕まえてほしい
31才で月20万稼ぐなら充分価値があるし
556 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:46:21 ID:LDqFr0Wa.net
ボランティアする時間バイトすればいいのに
561 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:58:05 ID:EJDPnZbN.net
これだけみんなが「貴方がおかしい」「彼女の意見を取り入れろ」「それがいやなら別れてやれ」って言ってるのに
これ以上何を相談したいのかな？
562 :鬼女日記 2017/02/27(月) 15:58:09 ID:8xGn4LsU.net
遺産関係でお金が落ち着けば、お金の話ができるし、
子供ができればボランティアを縮小して家庭に時間とお金を割きます。
こう誓っても彼女は「今」お金の話がしたいみたいなんです。今どうにかするお金はないんです。どうしたらいいのかわかりません。。。
564 :鬼女日記 2017/02/27(月) 16:01:27 ID:FCHqNC3o.net
>>562
遺産が落ち着く前から、日常の節約について話し合っても遅くないわよ？
むしろ、リボ払い分が消滅してる今だからこそ、節約体質に切り替えることで借金を圧縮

やってきた（来るのかしらね…）遺産をまるまる、違うことに回せるわけじゃないの
借金で消えてしまう遺産、それとも彼女との将来に生きる金
どっちが自分の母親が安心できる遺産の使い道なのか、しっかり考えなさい
567 :鬼女日記 2017/02/27(月) 16:07:35 ID:EJDPnZbN.net
>>564
まさにこれ。
彼女も「まとまったお金はとっておいたほうがいい」って言ってるんだし、自分たちで貯めて自分たちのお金で結婚、生活して行きたいっていうのはまともな意見だと思うよ
遺産が入らないとしたら結婚しないの？そうじゃないでしょ？結婚したいくらい彼女を大事に思っているんでしょ？
だったらちゃんと彼女とお金の話しをして、いつまでにいくら貯めて結婚、遺産はもしもの時のための貯金にする、が正解だと思うよ
572 :鬼女日記 2017/02/27(月) 16:17:00 ID:8xGn4LsU.net
>>564
>>567
アドバイスありがとうございます。
彼女は、遺産はあなたのお金（NOT共有財産）だから、と常々言っているので、自分の周りことは自分周りの事で片付けたいです。
借金は返せるめどが立たないので遺産を使うしかなさそうです。
結婚は、彼女に出会うまでは自分はしないもんだと思ってたので、できるならしたいです。

>>566
>>569
共有で10万、（転職などの切り替えのタイミングで）年金・保険関係で3万、なので自分で自由に使えるのはだいたい7万です。弁当つくってくれる前の昼食費、ボランティア関係の費用（交通費や交際費）はこの７万から出します。
前職３０万のときは、趣味で登山をしていたので、その装備で散財してしまいました。。。

１５０万のリボはいきなりそうなったわけではなく、いつのまにか、細かいことが溜まってそうなった感じです。
母がなくなる前後に実家へ往復した交通費なども結構かかってしまいました。
573 :鬼女日記 2017/02/27(月) 16:22:01 ID:EJDPnZbN.net
>>572
いやだからさ、結婚したいなら彼女の正論をきちんと受け入れて、結婚の準備（節約と貯金）しなよ

借金は遺産が入ってから返すでもいいけど、遺産が入る前からでもできる節約はすればいいじゃない
566 :鬼女日記 2017/02/27(月) 16:02:59 ID:ir02Q5yR.net
>>562
そう誓っても今お金の話がしたくなるのはお金の使い方がおかしいからでは？
20万もらってて家計にいくら出してるの？
569 :鬼女日記 2017/02/27(月) 16:09:25 ID:FCHqNC3o.net
月収30万あって、リボ払いって、なんでそうなるのかね
リボ払いに堕ちるきっかけって、ブランド購入（鞄・時計）が多そうに思うんだけど
それだと月１万でロレックスが手に入るからなんとか店員に勧誘されて
576 :鬼女日記 2017/02/27(月) 16:27:39 ID:6BcgTGbb.net
>>511
＞１５０万のリボはいきなりそうなったわけではなく、いつのまにか、細かいことが溜まってそうなった感じです。

自分が45歳で頭が堅く他人の意見を聞き入れ難くなってる事
ちゃんとお金を管理できる人間は「いつの間にか」「細かい事が溜まって」お金がなくなったりしない事

この二つをまず自覚して
579 :鬼女日記 2017/02/27(月) 16:34:43 ID:ir02Q5yR.net
>>572
昼食代を含めて7万円も自由に使えるお金があるのに
自転車操業で給料日に彼女に返すほどのカツカツ具合っておかしい
半分弱の3万円を彼女に渡して彼女に払ってもらった借金を返せば？
ボランティアが出来る収入じゃないのを自覚したほうがいい
581 :鬼女日記 2017/02/27(月) 16:40:41 ID:8xGn4LsU.net
>>578
週一くらいの頻度ですが、毎回しなかったことはありません。彼女は生理不順のようです。

>>579
スマホやwifiの通信費、PC代なども含まれていて、カツカツです。
余裕があれば彼女に少しでも返していきたいですがどうしてもできません。
ボランティア活動ができる収入じゃ無いというのはわかるのですが、仕事を普通のプログラマーにしているので、活動がないと生きていて虚しいです。。。趣味というか、自身の時間のようなものなのです。
574 :鬼女日記 2017/02/27(月) 16:22:23 ID:xV34jdM9.net
彼女は、今、未来のお金の話がしたいんでしょ。
それに対して「今はお金無いし、無い袖は振れない」という話だと返事になってない。
【2人の未来】の資金繰りの話をしなくてはいけないんだよ。
遺産遺産て、そんなのあてにしない未来のお金の話。
結婚したら共有財産なんだから、金の使い道に口出しして欲しくないとか言ってられない。
575 :鬼女日記 2017/02/27(月) 16:23:26 ID:lGEPwCr3.net
いっそ男忄生不妊が判明して彼女から捨てられる展開希望
結婚しないもんだと思ってたんなら、元に戻るだけだからへーきへーき！
577 :鬼女日記 2017/02/27(月) 16:33:30 ID:8xGn4LsU.net
>>573
>>574
>>575
コメントありがとうございます、ちょっと問題が見えてきた気がします。
今日から節約することと、未来の資金くくりの話をしたい、ということですね。。。

>45歳で頭が堅く他人の意見を聞き入れ難くなってる事
これもちょっとハッとしました。。。

自分は、いままで彼女と過ごした数年の延長みたいに、旅行に行ったり、新しい会社を建てる話をしたり、そういうのがこの先もあるんだと思ってたのですが、
彼女が急にお金だ子供だって言うので、窮屈に感じています。
自分の子供育ててみたいし、自分が子供だった頃のような体験をさせてあげたい、これからも楽しいことが続くんだって思っていました。
でも、彼女の中ではちょっと違ったんですねきっと。
このままじゃ子供に習い事させてあげられないと嘆く彼女をみて、今からそんなこと言っても仕方ないのにしんどいのです。
もしかしたら結婚の相忄生がよく無いのかもしれませんね、、、
578 :鬼女日記 2017/02/27(月) 16:34:41 ID:fNDYQmJ+.net
>>575
4年同棲してて避妊無しでやっても妊娠しないとかで彼女はもう検査済みなのかも
583 :鬼女日記 2017/02/27(月) 16:51:45 ID:xV34jdM9.net
えっっっっ 子供ってお金無いと育てられないよ（育てられるけど、貧乏生活。習い事なんてもってのほか）
そんな事いま言ってもしょうがないのに というのは間違ってるよ。
妊娠したら、仕事辞めないといけないかもだし、続けるにしても育休中は給与が下がるよ。切迫流産だと入院もありえる。
結婚の相忄生が悪いというより、あなたが結婚に向いていない気がするよ…
585 :鬼女日記 2017/02/27(月) 17:06:57 ID:eV2BO3cE.net
結婚の相忄生が悪いじゃねーよ、馬鹿も休み休み言えよ

あんたが結婚して子供を作れる人間じゃないだけ
彼女は当たり前のことしか言ってない

この程度の金管理もできないで窮屈だと感じるなんて普通じゃない
その歳で低収入で借金有りでボランティアが趣味で交際費に散財してんのもまともじゃない

もうほんと彼女解放してあげて
一緒にいても不幸な未来しか見えないのに、可哀想だよ
587 :鬼女日記 2017/02/27(月) 17:11:46 ID:AljkrVm0.net
遺産さえ手に入ればなんとかなると思ってんのかな
45歳なのに
589 :鬼女日記 2017/02/27(月) 17:25:38 ID:v1iGemb3.net
借金もちの45才なんて事故物件だからいつまでも住み続けることはないって彼女解放してあげてよ
ちゃんとした人だから次も見つかるし子どもか生まれなくても今より幸せだよ
591 :鬼女日記 2017/02/27(月) 17:33:05 ID:gv2dxXWq.net
45ですぐ子供できて産んだって、子供が中高生で還暦じゃない
幼稚園の父兄参観で｢おじいちゃんが来たの？｣って聞かれるレベル
彼女が姉妹・親友・友人なら、即別れるよう言うわ
592 :鬼女日記 2017/02/27(月) 17:37:23 ID:j7bGskMp.net
同じこと思った
リアルな話し、今から子供を授かっても子供が小学校に行くときは50代だよね
うちの子供が小学校低学年だけと50オーバーの親ってほとんどいないよ
595 :鬼女日記 2017/02/27(月) 18:40:55 ID:gtZdpD2K.net
いやー、10いくつも年上なのに適齢期の相手を縛る男は地雷ってのがまた証明された事例だわね。
金金言ってるのは相談者じゃん。同棲と結婚は違うのに。愛()だけじゃ生活できないのにね。
早く彼女をリリースしておあげ。
605 :鬼女日記 2017/02/28(火) 06:05:47 ID:hk7MPdiO.net
夜彼女と喧嘩をしました。

彼女がお弁当にちょっとしたお菓子をつけてくれるのですが、その感想を求められ、足りないのでコンビニで買って食べていると伝えたところ彼女が静かに怒り出しました。
今まで昼食代にはご飯600円、お菓子200円、飲み物100円とだいたい千円かかっていました。
お弁当を作ってもらえるようになり、ドンキで箱買いした飲み物（１本４０円くらい？）をそえてもらって、助かっていましたが、
仕事中は眠くなってしまうのでお菓子が必要です。社風もあってお菓子の交換などをしながら仕事します。なのでどうしても買い足さないといけないのですがその理解が得られず…。

お金を貯めたいのはわかるのですが、やっぱりお金がないのでどうにもならないと思いました。
７万円自由に使えるとは書いたのですが、携帯代は一万はかかりますし、昼食代も込みでしたし、ボランティアで使う部分以外だと２万円もないくらいです。月に洋服１、２枚買ったらなくなってしまいます。
既婚男忄生のお小遣い２万円の平均的な内訳ってどこかで見ることはできますか？自分の場合は上記の通り持ち出しも多いのでそこまで贅沢してないと思います。
606 :鬼女日記 2017/02/28(火) 06:06:06 ID:hk7MPdiO.net
彼女は、子供を作っても入籍せず、同棲も解消し、シングルマザーで育てる方が国の補助もあっていいのかもしれない。ととんでもないことを言い出しています。
自分の父は兄が面倒をみていますが、彼女の両親は彼女しか見る人がいないのも心配なようです（弟がいましたが他界しました）。今は健在なので、心配していても仕方ないよとは言っていますが…。
彼女の貯金や彼女の家の資産に手をつける気はありませんが、彼女は俺に100万を貸してくれたり、俺より稼いでいるので貯金もあると思います。
また、彼女実家もご挨拶に伺った時に見たのですが、そこそこ大きく、お金に困っているような印象はありませんでした。
なので、そんなに焦らなくていいと思うんですよね…。
「逃げ恥」では現実と違って、豪華な部屋や衣装・食事でお金がかかっているので、それを現実に落とし込んだらお金が足りなくなる気がするのもわからなくはないのですが。

俺も大人気なかったのですが、小出しにお金お金言われるとしんどいし、節約には応じるし応じているつもり（弁当）だが、今手元にお金がないものはないから考えられない。と応えたところ、
自転車操業が落ち着く予定の４月に改めて話し合おうということになりました。
５月が賃貸の更新月なので、彼女は実家に帰ることも視野に入れているそうです。
ただし、俺のボランティア活動は応援しているし、他の人と結婚する気は無いみたいです。（本人はもうタイミング的に今子供産めないと難しいと言っています）
今まで本当に仲良く、仕事やプライベートでも支え合えたベストなパートナーだと思っていますが、相忄生？ではないというか、結婚するパートナーでは無いっていう事なんですかね…。
607 :鬼女日記 2017/02/28(火) 06:35:06 ID:eBIaeW6z.net
あんたと子供と生活するより、子供と二人で生活した方がマシ！と静かに言われたんでしょう
彼女の気持ちを察しなさいよw
通信費が～通信費が～って言ってるけど、IT関連企業の人も個人のスマホは格安携帯を使っている人もいるよ
通信費が1万で～お弁当買って～服買って7万で足りない～って、どこよ金持ちだよ
彼女はこのまま子供を作らずに別れて、新しい人生を歩むべき
609 :鬼女日記 2017/02/28(火) 06:51:47 ID:H68zEawW.net
相忄生が悪いんじゃなくて、あなたに甲斐忄生がないだけでしょ
これだけ多くの人が言ってるのに分かってないところを見ると脳に疾患があるんじゃないかと思うわ…
大体、小遣い7万って1500万クラスの人よ
800万から100万の年収スレを見たら分かるけど、ほどんどの旦那さんが3万円でやりくりしてるの
610 :鬼女日記 2017/02/28(火) 06:59:49 ID:2U2uy7DD.net
そうやって言い訳して楽な道しか選ばないから、その歳でまともな収入なく借金抱えた人生なんだよ
毎月携帯代1万、服数枚な時点で無駄遣いじゃん

1000万て金に今まで縁が無かったから、それがあれば大丈夫とか甘く考えてるのかもだけど
あなたがどれくらいのペースで浪費してるか計算したら数年ももたないよ

たぶんこの人の中では、今の収入プラス1000万になってるけど
実際は今がマイナスなんだから埋めて一瞬で無くなるのにね

常に収入以上の支出して赤字で、自分一人の生活も誰かに金借りないとできていない、その現実を見ろよ
結婚できる人間じゃない
616 :鬼女日記 2017/02/28(火) 08:45:45 ID:ewF8YRdw.net
小遣いは収入の一割が目安、とはよく聞くね
返済中の借金がある時点で、服買う余裕がどこにあるのか
まさか、その服もリボ払い？
617 :鬼女日記 2017/02/28(火) 08:48:55 ID:eBIaeW6z.net
つーか、金がないのに服買って、菓子買って、ボランティアをやってる場合かw
菓子買う金があったら生命保険かけてﾀﾋんだら、今まで助けてくれた彼女に数百万でも入るようにしてやれ
624 :鬼女日記 2017/02/28(火) 09:38:06 ID:2U2uy7DD.net
彼女にボランティアしてもらってる側なのになw

ボランティア依存馬鹿の典型
承認欲求満たされるからね、ボラはw
参加さえしてれば感謝されるし褒められるからね
現実見ないで頭お花畑なのは逃避してるからだわな

ボラって他人に金借りてやるものじゃないよ
ボラ仲間だって彼女に借金しながら活動してるの聞いたらドン引きして離れるでしょ
他人の世話してる場合じゃねーだろと、誰でも思う

真面目に生活立て直す方がよっぽど世の為人の為なのに狂ってるよな
625 :鬼女日記 2017/02/28(火) 09:51:43 ID:F7wqJ5JC.net
別れるときには彼女に借金全部返してね
踏み倒さないようにね
630 :鬼女日記 2017/02/28(火) 12:10:30 ID:hk7MPdiO.net
すみません、みなさま叱咤やアドバイスありがとうございます。
なんとか彼女と続ける方向で頑張りたいのです。

先ほど彼女よりLINEがあり、
・クレジットカードの取り上げ
・お給料全部彼女に渡して小遣い制
・更新に合わせた引越し（今６万の１DKに住んでいます。彼女は子供のことを考えて2Kに住みたいそうです。俺は１DKでも育てられると思ってるので一度楺めました）

この条件を飲んで欲しいそうです。頑張れると思うのでやってみようと思います。
また、上記の条件以外にも俺から何か提案が欲しいそうです。
これ以上何も思いつかないんだけど…婚約指輪みたいなことを示唆しているのでしょうか…？
631 :鬼女日記 2017/02/28(火) 12:12:14 ID:9EoLqx2z.net
>>630

>> これ以上何も思いつかないんだけど…婚約指輪みたいなことを示唆しているのでしょうか…？

いやいやさらにお金使ってどうすんのよ
632 :鬼女日記 2017/02/28(火) 12:22:46 ID:hk7MPdiO.net
>>631
最近宝石がついたアクセサリーを欲しがるので、クリスマスは水晶のペンダントをあげました。
635 :鬼女日記 2017/02/28(火) 12:30:57 ID:c8nE8JJC.net
水晶は宝石じゃないし
633 :鬼女日記 2017/02/28(火) 12:24:35 ID:ZGTkyBBf.net
結婚指輪でしょうかなんてお花畑みたいなことを言ってないで
無駄遣いはしません、借金はしませんという誓約書を一筆書け
その前に遺産で彼女から借りたお金を全額返せ
話はそれからだ
634 :鬼女日記 2017/02/28(火) 12:25:56 ID:ZaJpOy2u.net
クリスマスプレゼント送るくらいなら借金返せよ…
この人アスペなんじゃないの
636 :鬼女日記 2017/02/28(火) 12:31:59 ID:rFCdfgJ0.net
プレゼント買うのにまたリボ払いなのかなあ
彼女もよくこんなのと一緒に居続けられるもんだわ
637 :鬼女日記 2017/02/28(火) 12:33:41 ID:hk7MPdiO.net
一度ボランティアを通じて仲良くなった年齢近い人と美術館行こうとして今の彼女にバレたことがあったんだけど、
たまーにそのことを持ち出してきたりしてしつこいんだよね…。最近の若い子は思考が短絡的というか…。

そこそこ人と付き合ってたし、
「プロポーズされたんだけど…いいのかな？」って多分俺と天秤にかけてきた人もいたりして、結構大人な駆け引きもしてきてる。

世代の違いがあるけど、そこそこ仲良くやってたんだよなあ…
639 :鬼女日記 2017/02/28(火) 12:39:04 ID:I5AeWFdL.net
>>637
そういう愚痴や自慢はいらない
645 :鬼女日記 2017/02/28(火) 13:43:39 ID:4SA9AlOs.net
他人の金で借金尻拭いしてもらっておいてデモデモダッテで返済せず
その上前借りまでするようなバカなのに何が「ボラで知り合った人と美術館」だよ
ほんと、自分の快楽が最優先だな
643 :鬼女日記 2017/02/28(火) 13:28:30 ID:1Nh7t/np.net
彼女損切りができないタイプなのかな
こんな男に100万も貸してかわいそうだな
子ども欲しくて一人で産むにしてももっとマシな遺伝子もらった方がいいわ
649 :鬼女日記 2017/02/28(火) 13:57:51 ID:pKSh4sGL.net
これ彼女も固執してるというか周りに考えが及ばなくなってるんだろうな…可哀想に
650 :鬼女日記 2017/02/28(火) 13:58:27 ID:vyswNtqr.net
上にも書いてたけど彼女も出会いが無いから、
こいつを真人間に更生させるか別れるかの瀬戸際なんだろうね

彼女は生活のためになんか言って欲しいんだろ
お金に対する制限みたいなさ
ここで婚約指輪欲しいのかとか言うセリフが出てくる事自体もう駄目だと思うけどね
彼女も見る目無いわ
651 :鬼女日記 2017/02/28(火) 14:08:03 ID:bKqEI2BB.net
彼女、ダメンズだね～。金貸すこと以外はしっかりしてるから、借金取り返して他のいい人を見つけて欲しい。
652 :鬼女日記 2017/02/28(火) 14:14:34 ID:pKSh4sGL.net
ボランティアなんて承認欲求で成り立ってるような世界で
40代の男が残ってる時点で何かしら地雷だって気づかないもんかね
654 :鬼女日記 2017/02/28(火) 14:24:33 ID:oDSYbNFV.net
ってか昨日散々ボコられて悄然とするどころか
また平然と書き込んでるのって相当鈍感か釣りなのか
657 :鬼女日記 2017/02/28(火) 14:33:53 ID:V6h+6rQj.net
こんだけフルボッコされても呑気な45才児ってある意味すごい
なんか障碍あるのかも
667 :鬼女日記 2017/03/01(水) 07:31:33 ID:qq9Fa9gD.net
みなさまアドバイスありがとうございました。
昨夜は彼女が仕事で疲れて寝ていたため話し合いは延期になりました。

このままでは子供はおろか、結婚もやめてあげたほうがいい。できれば彼女とも別れてあげたほうがいいとのこと、刺さりました。
勝手な話ですが、彼女がくれた猶予まで自分のできることをして、アドバイスでいただいた事を自分なりに考えて提示しようと思います。
それでも彼女が別れを希望するのであれば、変に引き止めず、引き際をわきまえます。

同僚や友人に相談しても、「若い嫁もらってｗｗｗ」という話であまり真に受けてもらえなかったので、
既女のみなさまに相談できて、女忄生の立場で彼女のことを考えてくれて参考になりました。
名無しに戻りますー
670 :鬼女日記 2017/03/01(水) 13:54:48 ID:8L1zE/TS.net
これで45才とか釣りかアスぺかの２択だな
671 :鬼女日記 2017/03/01(水) 15:15:35 ID:3aLGUlfm.net
45年間も生きてきて何を見て何を学んできたのって感じだ....
危機感を持つにはちょっと遅いくらいだと感じる事に対して、今じゃなくても....って思えるのすごい。
672 :鬼女日記 2017/03/01(水) 15:38:40 ID:TjGh2DfV.net
45年間ずーーーーっと問題や嫌なことを先送りにしてきたんだろうね
「お金がないからどうしようもない」
消費を減らしたり、見直すわけでもなく借金
「今じゃなくても」
今じゃなくてもいいかもしれんが、今できるなら今しろ
耳が痛いこと言われるの嫌だから先送りにしてるだけ
夏休みの宿題先送りにする子供かよ
ただただ気持ち悪い
借金まみれで「ボランティア」って他人助けてる場合かよｗ
673 :鬼女日記 2017/03/01(水) 16:15:41 ID:x+z+TF0O.net
借金してまでボランティアしてる場合じゃねーわなｗ
他人の心配なんか借金しなくて済むようになったからしろや！
リボ払いは一生禁止
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1483091497/
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